?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
О массовых акциях протеста в Израиле из первых уст
besttoday
В последние недели в Израиле не прекращается волна протестов, на улицы выходят уже не три-четыре тысячи, а двести-триста тысяч человек. Пока этот протест, в отличие от того, что происходит в Англии, мирный. BesTToday.Ru связался с израильским блогером, активной участницей иерусалимских акций протеста Еленой Мостинской, чтобы узнать о происходящем из первых уст.

Елена Мостинская

BesTToday.ru: Елена, в чём причина протестов? 
Елена Мостинская: Можно выделить три центральных – проблема дорогого жилья по всему Израилю, проблема условий труда для врачей, работающих в государственных учреждениях и проблема роста цен на товары первой необходимости и бензин. 

BT: С чего всё началось? В России многие называют эти события "Творожной революцией" - это близко к правде?
Е.М.: Не совсем. Началось все с бензина. Несколько месяцев назад на него были подняты цены, до такой степени, что проезд, как на частном, так и на общественном транспорте стал больно бить по карману (не то, что он был раньше дешёв, но сейчас это стало ощутимее). Тогда проросли первые зерна будущего протеста – были устроены локальные демонстрации, бойкоты автозаправок, протестировано Интернет-оповещение об акциях. Тогда, правда, ничего особо не добились. 

Следующим было повышение цен на "Коттедж". Это такой израильский зерненный творожок, производящийся практические монополистом на молочные товары – фирмой "Тнува". Творожок и прочую продукцию едят все, ее традиционно дают в армии на завтрак и ужин, на многих работах как часть субсидированного обеда, в больницах и т.д. Короче, национальный продукт. Цена на упаковку творожка докатилась до 2.5 долларов, и тогда у потребителя закралась мысль – "А за что, собсссно?". Результатом стали бойкоты разной формы, одиночные пикеты напротив супермаркетов и лавок, а также – понижение цен "Коттеджа" в два раза, открытие в различных крупных торговых сетях достаточно выгодных кампаний для потребителей. Были и минусы – на многие другие товары цены повысились (что не было незамечено и вызвало новую волну протеста).  
Параллельно разворачивалась борьба профсоюзов врачей и интернов за создание нормальных условий труда и за повышение зарплат. Конфликт длится до сих пор, врачи договорились до определенных условий, но интерны непреклонны.   
Апогеем стала кампания, посвященная проблеме съема и покупки жилья в Израиле. 

BT: Неужели проблемы с жильём в Израиле настолько серьёзны? 
Е.М.: Надо сказать, что есть разные части страны, цены тоже везде разные, но в среднем стоимость съема жилья – высока, а стоимость покупки – вообще неподъемна. Исключение – периферия, но там нет нормальной работы, поэтому нужна машина, машине нужен бензин, цены на бензин неподъемны – мы получаем порочный замкнутый круг. По этим причинам, организаторы протеста акцентировали внимание на проблеме жилья. Группы энтузиастов, сперва в Тель-Авиве, потом в Иерусалиме и так по всей стране, начали брать палатки, выходить на улицы, располагаться в парках и… жить в таких условиях. Палаточные городки разрастались, росло внимание людей и СМИ к движению, городки обрастали плакатами, растяжками, инсталляциями на социальные темы. Прошли первые демонстрации, которые сразу набрали очень приличное количество участников. Вслед за "квартирными" протестами начались "родительские" протесты, протесты за реформу образования и прочее. Движение набрало огромный размах, и в последние выходные демонстрации по всей стране набрали около 300 тысяч участников. 

BT: Какова была реакция властей Израиля на протест? 
Е.М.: Правительство несколько раз предлагало пойти на контакт с лидерами движения, которые выбрались достаточно спонтанно (семь человек, и, в принципе, их недолюбливают и в рядах протестующих). В первый раз лидеры потребовали встречи с премьер-министром Нетаньягу в присутствии журналистов, их просьба была отклонена, потом Нетаньягу предложил некоторые реформы, но они касались только студентов, хотя протест был не только студенческий, потом были выдвинуты правильные, но недостижимые требования.  На данный момент существует официальный документ, описывающий требования протестующих, но он состоит, к сожалению, из общих мест про "мечту о справедливом и свободном обществе". 

Более конкретные требования были опубликованы на прошлой неделе Объединением студентов Израиля в первичном документе, а также были оговорены лидерами митингующих, но еще не напечатаны официально. 

BT: Читателям будет сложно всё это найти, нельзя ли в двух словах о требованиях? 
Е.М.: Приблизительные требование таковы  – снижение цен на общественный транспорт на 50%, повышение средней заработной платы на 50%, снижение налога на добавленную стоимость на 3% в год до уровня 7% (нынче он составляет 17%), обязательное образование с возраста 3 месяцев и так далее. 

Глава правительств назначил 8 августа специальную комиссию, которая должна будет проверить существующие проблемы, рассмотреть требования митингующих и вынести свой вердикт по поводу их решений. Митингующие, в свою очередь, сказали, что приветствуют этот шаг, но не собираются прекращать протестовать, пока не будут предложены (или предприняты) конкретные решения проблемы. Пока никто не собирается расходиться по домам и борьба продолжается. 

BT: Ты говорила, что у протестующих есть лидеры, которые ведут переговоры, а мы, в свою очередь, встречали в СМИ фразы о том, что у протеста в Израиле нет лидеров, некоторые указывают, что люди на акции выходили, договорившись в социальных сетях. Так ли это? 
Е.М.: Как я уже и сказала, "лидеры" скорее самоназначились, а у протеста их нет, эти лидеры не выводили людей на улицы. Насчёт социальных сетей это верно. То есть Facebook сыграл важную но не 100% роль. Скорее так – один увидел в фейсбуке объявление об акции и привел десятерых знакомых, у которых его нет. Это видно и по тому, что израильские сообщества протеста в Facebook не так уж и много участников насчитывают. 

Власти Израиля хотят назначить организаторов протеста. В связи с чем все больше набирает силу новый фронт: информационно-дезинформационный. Нынешнее положение дел очень не нравится власти и олигархам. Это первая группа людей, которые пытаются обвинить протестующих во всех смертных грехах. Есть и такие, которые рассматривают нынешний протест как политический, а не социальный, обвиняя протестующих в том, что все это организовано "левыми" (левые – те, кто выступают за мир с арабами, отдачу территории и т.д.) и это просто пиар, заработок политических очков и может плохо сказаться на безопасности Израиля. Еще одно распространенное обвинение в том, что все организовано студентами, которые только и мечтают, что тусоваться, курить траву и совокупляться, лишь бы не работать. Разбор грязного белья, как всегда, пахнет маразмом – разоблачители начинают подсчитывать "настоящее" кол-во протестующих с помощью деления сфотографированной территории протеста на человекоклетки, вспоминаются "факты" из биографии лидеров оппозиции и деза распространяется через Интернет.

BT: Как к акциям относятся выходцы из СССР и России? 
Е.М.: К сожалению, в среде репатриантов из России много таких – начинаются сравнения с тем, как ужасно жили "там", и как относительно "здорово" сейчас здесь, и как придет социализм и станет всем ужасно, и что "студенты – зажрались, а вот мы пахали как кони" и так далее. Такая точка зрения уже сама по себе подразумевает (помимо самолюбования, взгляда свысока на мерзких революционеров и т.д.) также и молчаливое согласие с тем, что "пахать как конь" - это нормально. Нет, студентам не надо учиться, матерям – посвящать себя детям, пенсионерам – заслуженно наслаждаться отдыхом, да и вообще, людям работать не на одну зарплату и бутылку пивасика. Пахать как конь, чтобы жить хорошо – это наше кредо. Эх, заживем! 

На самом деле, зарождавшийся как небольшой протест набрал силу, потому что людям на-до-ело. В основном (тут я не побоюсь) кроме определенных секторов (но это отдельная политически-религиозная тема), жители Израиля действительно не голодают, одеваются-обуваются, уровень жизни "нормален". Но! Буквально из месяца в месяц все сложнее становится жить "нормально" - все дорожает с экспоненциальной скоростью, причем подорожания неоправданны, а больше похожи на веру монополистов-олигархов в том, что "пипл" и дальше "схавает". Но люди уже не те, они становятся экономически грамотными, видят, что рост цен инерционен, также видят тех самых олигархов и растущий разрыв между средним (не говоря уже про низший) и класс богатых. И они выходят на улицу, чтоб показать, что всем надоело, обнажаются старые проблемы, которые пытались замять. И дай Бог – это приведет к переменам.

Интервью брал Алексей Сочнев

  • 1

кому на-до-ело?

Любопытно, что те кто пашут - готовы (по признанию сквозь зубы автора) пахать и далее. Те кто еще и не приступал - им как раз и "на-до-ело". Действительно, а зачем, если можно конвертировать политическое давление в личную выгоду? Впрочем это уже очень старая история. Один из живых классиков экономической науки Джордж Стиглер (Stigler George J. “The Theory of Economic Regulation” Bell Journal of Economics and Management Science 2 no 1 (Spring 1971): 1-21.) показал на данных еще первых послевоенных десятилетий, что требования подрегулировать и перераспределить стабильно не затрагивают богатых, но обогащают средний класс за счет бедных. Последним и сложнее выйти на рынок труда (если единственное что они могут предложить готовность пахать задешево а тут закон требует несусветной минимальной зарплаты и таких условий труда, которые делают найм неквалифицированного или просто не очень здорового человека невыгодным делом). Они меньше получают дотаций (привязанных к примеру к площади жилья; кстати это самый вероятный "удачный" для организаторов исход нынешней кампании - если трусливый Биби прогнется, то они получат немалые деньги на съем дорогого жилья в ТА). При этом реальные решения проблем (резкое снижение административных издержек при согласовании проектов и оформлении прав на недвижимость, ответственность за причиненное обесценение жилья соседей при сдаче жилья или продаже друзьям нынешних протестантов) палаточников не волнует. Не говоря уже о таких ужасах, как активная застройка освобожденных (согласно международному праву - формально "спорных") территорий.

Re: кому на-до-ело?

Я пашу, мои родители пашут, мои друзья пашут, есть такие, у которых не было выходного 3 года подряд(не шучу) - и это надоело. Просто не вижу причины, если можно по другому. Есть работа, есть труд. Труд - это хорошо, а работа не должна занимать 90% и зарплата едва покрывать расходы. Не нормально то, что работая в охране люди получают больше, чем работая по профессии. Не нормально, что по этой причине из Израиля утекают мозги, многие врачи уезжают в Австралию и Канаду, потому что просто нет смысла здесь жить.
Насчет: "показал на данных еще первых послевоенных десятилетий, что требования подрегулировать и перераспределить стабильно не затрагивают богатых, но обогащают средний класс за счет бедных." -
что Вы предлагаете? Сидетъ и вообще не рыпаться? Все само собой отрегулируется, когда Мессия придет?

Re: кому на-до-ело?

Безусловно "рыпаться" (я бы сказал, действовать) надо. Я собственно и пытаюсь в скудное свободное от работы время. Однако в противоположном направлении. Не за усиление давления на бизнес, а за ослабление. Не за усиление налогового пресса, а за резкое снижение. Не за прогрессивный как паралич налог, а за плоский. За застройку территорий, за уважение прав собственности и собственника. За ответственность за обесценение чужой собственности и многое другое. Ни один из рецептов я из собственной головы не выдумал и ссылаюсь всегда на авторов и на удачные практики (требуется некое знание истории экономики). Но такая мелочь как история, факты, стимулы человеческого поведения вызывают откровенное презрение левых. Вот и в посте явное неудовольствие автора вызыват рациональное ожидание многих "русских": "придет социализм и станет всем ужасно". Ну так они просто не забыли факты, историю. А некоторые из них хорошо понимают логическую связь между "заботой государства обо всем и вся" с дефицитом, провалами и, в конечном итоге, голодом и войной "всех против всех". Собственно и многие коммунисты ее хорошо понимали. Потому в критический момент те, кто верил не только в свое право на власть (как Сталин, Мао, Пол Пот, Ким) но и в благодетельность социалистической химеры (Ленин, Троцкий,Хрущев) в последний момент отскакивали от края пропасти и сознательно жертвовали "идеологией" для "пользы дела". Соответственно свирепый старик Дэн Сяопин просто пошел дальше и увел Китай от социалистической пропасти не в качестве временной меры, а в качестве долгосрочного решения.
Не случайно же Вы часть моего поста с рекомендациями что делать и "не видите" как бы. Возможно правда тут еще и проблема языкового барьера.

Действительно, посмотрим каков язык и выразительные средства палаточников. Внешняя сторона протестов. Стиль оформления такой простой и строгий, а ля товарищ номер 1 Пол Пот. Ритуальные проклятия "тайкуним", которые тут же почему -то выражают солидарность палаточникам (а веди естественно - и те и другие доят бюджет - разница только в достигнутых успехах).
Кстати, о термине "тайкуним". Он абсолютно лжив. Это Билл Гейтс, "мангат" и "олигарх" - просто смешно! В отличие от тех кто относится к Израилю "эрец шель аба" он, основатели "Эппла" и "Интелла", нелюбимый мною Форд и уважаемый Рокфеллер - выбились своим талантом и адским трудом из низов и никакой помощи от государства не получали, никакого влияния на политику или дележ бюджета не оказывали.
То же можно сказать о двух кальках с русского "социальная справедливость" - social justice & цедек хеврати.
В русском под "справедливостью" уже как правило понимается шариковская формула "взять все и поделить". А "пришлепка" "социальный" вообще от истории большевиков - в девичестве "социал-демократов". Ни в английском ни в иврите два слова не клеются, одно явно избыточное. Справедливостью называется равенство перед законом и все. Социал тут никакого отношения к делу не имеет - от еврейского судьи требуется не бояться богатого но и не "жалеть" за счет богатого бедного. И справедливостью зачастую называется отнять у бедного - если к его рукам прилипло чужое. И это правильно.

Я не хочу углубляться ни в историю, ни в экономику, тем более, это обсуждено миллион раз - Вы скажете, что социализм плохо, я приведу в пример скандинавскую модель и понеслась душа по кочкам. Дело в том, что большая часть людей, которая выходит поддерживать палаточников, и я причисляю себя к их числу, пришла протестовать, не потому, что хотят посторить социализм или коммунизм, а потому что их интересуют какие-то конкретные вопросы, и они требуют решения этих конкретных вопросов. Палаточники послужили инициаторами, я тоже например, считаю некоторые требования абсурдными, но важен тот факт, что люди заговорили о существующих, они выдвигают требования и своё возможное решение вопросов, правительство и эксперты будет предлагать своё. Процесс пошел, и процесс необходимый.

не углубляться и куда пошел процесс

Если не углубляться (кстати кем "это" обсуждено, когда, с каким результатом?) то понятно, что процесс пойдет к социализму. Иными словами - к снижению эффективности (качества джизни) для всех, кроме наиболее ушлых из инициаторов протеста. Про "скандинавскую" модель можно почитать толкового скандинава: http://www.pubchoicesoc.org/papers_2011/Santesson.pdf
Так лично я узнал, что десятилетиями гордость шведской промышленности (Saab, Volvo, ABB) "выносила" бремя тяжелых налогов просто потому, что она его не несла. То есть корячились владельцы небольших фирм - магазинов, мастерских и частных практик. Крупные экспортеры получали такие освобождения, которые резко повышали их конкурентоспособность на мировых рынках (автор доклада ссылается на Birch Sørensen 2010: 63; Lodin которые приводят цифру 7-8% фактически уплачиваемого налога на прибыль корпораций вместо номинального 57%). Зато некто Астрид Линдгрен должна была платить ... впрочем лучше почитать доклад.
Когда же налоговые освобождения отменили, то ABB ушел большей частью (рабочими местами и капиталом) за границу - в Китай, Бразилию. Более патриотичные автомобилестроители сейчас на грани банкротства.
Так что про Шведский социализм надо бы поаккуратнее.
А вот полупризнание "интересуют конкретные вопросы" было бы корректнее расшифровать. И тогда станет понятно, кому именно конкретно (а то и поименно) необходим сей процесс. Уж точно не подавляющему большинству тех, кто пашет... Ну а про политическую ангажированность кампании и выбор времени сказано уже и без меня достаточно.

А еще в Швеции самые высокие налоги в мире. Тем не менее, по уровню жизни они на 5-ом месте, а Израиль на 38-ом. Статистика, конечно, вещь хитрая, уровень жизни тоже понятие расплывчатое, но можно и другие параметры сравнивать при желании. Именно это все и перетерто миллион раз - я уверена, вы не первый день в жж, и в кухонных спорах не первый раз участвуете. И так, насчет автомобильных компании - то, что причина их банкротства в повышении налогов - это еще бабушка по воде вилами писала, например из этого графика не следует что что-то критическое случилось после ввода налогов.
Про полупризнание - оно не полу, оно вполне себе открытое. У каждого пришедшего поддержать палаточный протест есть свои конкретные требования. Многие, в том числе и я, не знают простых(или вообще) решений, но пришли заявить о том, что проблемы существуют, и их должны решать эксперты, компетентные люди, определять приоритеты и т.д. Я не скажу за всю Одессу, а проблемы, которые, например, касаются лично меня - на студенческую зарплату прожить нереально(становится выбор между шмирой и работой на "стаж" по профессии). В течении семестра ставится выбор между учебой и работой, у некоторых выбора нет, поэтому учеба идет побоку. Если учеба идет побоку - падает мемуца, если падает мемуца - не берут на вторую степень. С первой степенью по химии, биологии и т.д. можно продолжать работать в шмире, и то зарплаты будут выше. С обучением на вторую и третью свои приколы - вместо зарплаты получаешь "мильгат михья", там где я учусь и работаю, максимум для второй степени - это 3000. Тут просто нечего сказать. Дальше. Съем общаги(я не говорю про квартиру) - казалось бы, был бы не так уж и дорог, но 1200 шакалов не включая ничего, плюс дикие условия - не есть гут. Плюс эти 1200 нужно откуда-то достать(и еще кушать желательно) - то есть снова работать, то есть хана учебе. Это вот лично моё, что меня больше всего беспокоит. Плюс, конечно, дороговизна жилья, полный кабздец в образовании, проблема транспорта в Иерусалиме - но об этом и без меня сказано достаточно. А то, что "тем кто пашет" по инерции охота продолжать пахать на дядю, а не поддержать разумные требования, либо выдвинуть свои, либо сделать хоть что-то - личное решение каждого.

Именно "разумные требования"!

Именно! Золотые слова! Требования "больше социализма", субсидий и прочей гадости - это требования заведомо безумные, а не разумные. Безумные - после краха социализма и бесконечной цепочки экспериментальных доказательств провальности этого пути начинающегося с субсидирований и кончающегося регулированием цен и конфискациями (Венесуэла и Зимбабве соответственно).
"Уровень жизни" - это не статистика а прямое жульничество. Показатель подушевого Валового внутреннего продукта (или альтернативные но близкие подушевой ВНП, Нац. доход) очень грубые но все же куда менее манипулятивные в странах где есть остатки политической конкуренции (включая Швецию). Так вот по этому показателю Швеция на 12-м месте не считая Катара и ОАЭ (43654 доллара на душу населения в текущих долларах 2009 год, данные - Всемирный банк или 37905 по паритетам покупательной способности - 11-е место на тот же год, тот же источник - все висит в открытом доступе в сети, но адреса часто меняются на общем сайте WB - worlbank.org).
И это при том что прадеды оставили шведам богатейшую в течение межвоенного периода страну в Европе по подушевому доходу. То что у нас наследство было победнее, что друзья левых - народные арабские массы выпотрошили сефардов выезжавших в Израиль, что европейских евреев выпотрошил (во всех смыслах) Гилер - это не есть недостаток или вина Израиля. Но для Израиля тем актуальнее призыв Милтона Фридмана обращенный к небедным в общем то мексиканцам: "I believe that the United States today is not an appropriate model for Mexico or other low-income countries…. There have been no summits about how you privatize governmental activities. You have seen summits about how to raise taxes, about spending more of the taxpayers' money, about how to impose more controls on the people. That is the sense in which I say, take as your model the U.S. in its first 150 years.
We can afford our nonsense now because we had so long a period during which to build a base. You can't." ( M.Friedman “Cooperation Between Capital-Rich and Labor-Rich Countries” conference “Liberty in the Americas: Free Trade and Beyond” keynote speech 19 May 1992, Mexico http://www.fff.org/freedom/0494d.asp)

Ну а лично для Вас питароном конечно был бы не маарав аШомрон как пишут на плакатах правые, но и кроме Маале Адумим есть немало поселений вокруг поменьше. Если дать добро на застройку замороженного строительства только в Маале - это немедленно скажется на ценах на жилье в столице нашей родины. Что касается разницы между дикими условиями и приличными - то в любом случае постыдно требовать от правительства ограбить некоего дядю (даже если взвалить это все на бывшие левые твердыни как хеврат хашмаль - все равно расплачиваться будет потребитель) и помочь Вам. Впрочем Вам бессмысленно указывать на позитивные меры. Этот обмен мнениями как я уже отмечал вообще характерен полным отсутствием Вашего интереса к чему бы то ни было кроме ограбления ближнего с помощью государства (если бы с помощью куда более безобидного пистолета попробовали бы - получили бы срок - чай не "двоюродная сестра", снисхождения бы не получили).

А можно поподробнее, где я предлагала кого-нибудь грабить, что-то это прошло мимо меня?
И да, без связи с ограблениями - я не считаю постыдным требовать улучшения условий труда, жизни и т.д. Никто не собирается грабить дядю. Просто никому не нравится, когда грабят его, и мне в том числе. Любые реформы, которые приведут к улучшению условий труда, пересмотре системы налогов - будут приветствоваться. Иначе просто все больше людей будут отсюда сваливать, так как работать и учиться здесь просто невыгодно, вот и всё, и сам метафорический дядя, за которого Вы почему-то так уцепились, пожалеет. Нынешняя нехватка врачей, например, - одно из следствий этой "утечки".

Государство не создает благ

Государство, как Вы надеюсь понимаете, само никаких благ не производит. Все что перераспределяется кто-то должен сперва заработать.
Требования - повысить зарплату (то есть госслужащим и бюджетникам - понятно как - за счет налогоплательщика; в частном секторе - за счет нанимателя); субсидировать жилье (строительство, съем) - предусматривают:
1. Прежде всего, рост государственных расходов в стране где налоговое бремя уже одно из тяжелейших в мире несмотря даже на некоторые не слишком значительные сокращения последних полутора лет;
2. Перераспределение доходов под угрозой - в конечном итоге - насилия со стороны государства.
"Тайкуним" потому с легким сердцем это поддерживают, что как и в Швеции рассчитывают, что бремя ляжет на кого угодно, но не на них. И понятно, что в отличие от Швеции, где их "хайтек" как бы "национальный" преимущественно в Израиле он преимущественно - филиалы американских компаний. Вот они то, имея несравнимо меньший политический вес чем мапай-предприниматели, за все и заплатят ЛИБО - свернут свою деятельность (что более вероятно при сценарии выполнения требований палаточников).
Именно об этом говорят "60 экспертов" http://www.haaretz.com/news/national/alternative-experts-panel-vows-to-address-israel-s-unacceptable-economic-policy-1.378729 - не о том, как сократить бюрократические препоны при строительстве, а о том, как радикально перераспределить доходы.
Вот такие намерения и действия не я, но Ф.Бастиа назвал впервые грабежом(См. Ф. Бастиа. "Грабёж по закону". Челябинск: Социум, 2006). Ваш покорный слуга всего лишь предоставил иллюстрацию, которая объясняет почему я считаю такой грабеж более опасным нежели "частный" с пистолетом.
Когда правительственная коалиция предлагает сократить административные издержки при строительстве (кстати отнюдь не радикально) http://www.knesset.gov.il/committees/heb/material/data/kalkala2011-07-06.pdf Это вызывает ожесточенную критику "слева" со стороны околопалаточных организаций:
http://southjerusalem.com/2011/08/the-vandal-law-and-the-note-on-the-door/
Действительно, разве это решение? Люди пришли решать серьезные вопросы (грабануть по крупному), а им предлагают какую-то там бюрократию разводить. Более того, эти люди даже вступаются за бюрократов. Они оказывается (а не конкуренция и репутация фирм) охраняют национальные достояния (ну как на Храмовой горе они это делают - надеюсь Вам известно) и безопасность. И если сократить сроки случится страшное. С моей точки зрения, люди предлагающие такое не просто за пределами круга оппонентов в споре (спорить тут не о чем). Это люди нерукопожатные.
Конечно, если Ваши личные взгляды радикально расходятся с тем что мне известно о позициях лидерах и экспертов палаточников - буду рад узнать об этом и признать:
צדקה ממני
(Брейшит, 38:26)

  • 1